Львівська обласна ліга інтелектуальної творчості Тема: Львівська обласна ліга інтелектуальної творчості :: Оксамитовий сезон

Надіслано Микола Гнідь 01-01-2011 22:27
#1

Привіт!

Є одна новина. Хочу розказати про хронологію одного турніру з щдк.

Отже,

Фестиваль «Бархатный Сезон-2010»
Турнир по игре «Что? Где? Когда?»
Редактор: Дмитрий Башук (Харьков). (вже стає цікаво)

2-3 жовтня 2010р., г. Геленджик - проведення
5 листопада 2010р. вивішений пакет питань (http://chgk-krd.ru/voprosy/barxatnyj-sezon-2010-voprosy.htm).
зроблено це з дотриманням місячного мораторію, який був оголошений
(http://community.livejournal.com/barh.../1343.html п. 10.5) на диво, тут хронологія не закінчується.
20 листопада 2010р., 1 етап ЛП
з пакету "бархатного сезону" взято питання:
2, 7, 11, 13, 14, 17, 20, 26, 28, 30, 35, 37, 39, 46, 47, 70, 71, 73, 75
18 грудня 2010р. 2 етап ЛП
з пакету "бархатного сезону" взято питання:
10, 22, 54, 60, 67, 68, 74

ще десь там в ІЛ були питання 15, 16, 44, якщо не помиляюся.

раз Башук не попередив ЛОЛІТ про те, що мораторій вже закінчився, може ну його, ці <вирізано цензурою> питання Башука, які він продає вже після виставлення в неті?

а то ще якийсь тур буде з його редактурою, може і туди щось з цієї бархатки перепаде?

Відредаговано Микола Гнідь 02-01-2011 18:22

Надіслано Мурзік Васильович 02-01-2011 00:23
#2

"Порівняно з Башуком минулого року питання значно додали в якості, а отже і в ціні" (один із адміністраторів сайту ЛОЛІТ, вибране)

"Ох, як згадаю за які питання 2 роки назад ІЛ платила 70 грн... В такому контексті співвідношення ціна/якість зараз ну дуууже занижена" (він же)

:|

Надіслано ASSA 02-01-2011 01:15
#3

Хммм наскільки я зрозумів питання були опубліковані на відкритих джерелах ще то того як їх відіграли у ПЛ?????

Це все стає все цікавішим і цікавішим.....

Надіслано Ня Смерть 02-01-2011 12:39
#4

Саме так. Пора підписуватись на всі довколащдкашні комуни і буде щастя)))

Надіслано Омське пташенятко 02-01-2011 14:35
#5

www.skypeclub.ru/i/emoticons/emoticon-0148-yes.gif

Надіслано Moonlight 02-01-2011 16:48
#6

44 - то питання з 1-го етапу ЛП, а не ІЛ. Поправте мене, якщо помиляюсь, але питання 15 і 16 гралися на 1-му етапі ІЛ, відповідно на той час вони ще не були опублікованими.
Тим не менше, по відношенню до ЛП це відвертий непрофесіоналізм з боку Башука, який продає нам питання, які є відкритому доступі, причому він про це точно знає.

Надіслано RIOTER 02-01-2011 19:58
#7

Ну це вже взагалі...
Виходить на 1 етап випало 20 питань, а то, вибачте мені, поділ 1 місця, як мінімум!
Як на мене, не варто більше користуватися його питаннями!
Раз вони й так російською написані і їх перекладають, то, ІМХО, авторів й інших вистачає...
Це відвертий плювок в обличчя не лише командам, а й всьому ЛОЛІТ!
Побачимо, які дії будуть прийняті і чи ще гратимуться його питання...
Але я б пропонував якось обмежити кількість питань Башука в ЛОЛІТ, а краще відмовитися від них взагалі!!!

Відредаговано RIOTER 02-01-2011 20:00

Надіслано Ня Смерть 03-01-2011 09:39
#8

Цікаво ще дізнатись, коли були замовлені та отримані ці питання ЛОЛІТом

Надіслано Corleone 03-01-2011 11:53
#9

А ще цікаво дізнатися, куди пішли питання, здані учасниками ЛП минулого сезону (і прийняті оргкомітетом, між іншим). Бо кількість прийнятих (по лізі) мала б бути достатньою для проведення цілого сезону у Відкритці. А, судячи з оголошення на сайті, у ВЛ зараз навіть немає питань на 2-й етап...

Надіслано yurk@ 03-01-2011 13:29
#10

Ну, може, з цього пакету ще кілька запитань в ВЛ збирались впихнути ;)

Надіслано Infinite Tale 03-01-2011 13:37
#11


RIOTER надіслано:

Побачимо, які дії будуть прийняті


цікаво чи хоч когось здивує відповідь "жодні"

Надіслано Stella 03-01-2011 14:18
#12

Цікаво, чи хоч один представник ор(г)комітету відпишеться у цій темі )

Надіслано Брудна волохата дупа 03-01-2011 22:07
#13

не варто все валити на Д. М. Башука. Не виключаю ситуацію, шо він сам не в курсі всього, що сталося. Зараз напишу йому листа з посиланням на оцю гілку форуму..

Надіслано Наглий бабкозашибатєль 04-01-2011 15:34
#14


Гнідь Микола надіслано:
раз Башук не попередив ЛОЛІТ про те, що мораторій вже закінчився, може ну його, ці <вирізано цензурою> питання Башука, які він продає вже після виставлення в неті?

Почнемо з того, що я був би ДУЖЕ вдячний, якби люди, які є сертифікованими суддями і майже представниками оргкомітету, заодно повідомляли про подібні прецеденти мені (мій телефон мають практично всі капітани), а не лише скромно вішали інформацію на форумі.:@
По самому факту - я теж в шоці, будемо розбиратися. З оргвисновками.

Stella надіслано:
Цікаво, чи хоч один представник ор(г)комітету відпишеться у цій темі )

Я тут, сонце. Можете починати кидати помідорами... Найкумедніше те, що якби я не займався "отсебятіною" і не позаміняв/поперекроював купу питань, свіченим виявився б цілий пакет ЛП. :o

ASSA надіслано:
Хммм наскільки я зрозумів питання були опубліковані на відкритих джерелах ще то того як їх відіграли у ПЛ?????

Виходить, що так. Хоч на момент формування першого пакета ЛП вони ще не були опубліковані.
А взагалі проблема у тому, що жодній здоровій людині не спаде на думку, що, формуючи пакет з питань, куплених на умовах суворого мораторію, потрібно перевіряти, чи не висять ті ж питання десь в мережі у вільному доступі.:o

Жмуркотик надіслано:
не варто все валити на Д. М. Башука. Не виключаю ситуацію, шо він сам не в курсі всього, що сталося. Зараз напишу йому листа з посиланням на оцю гілку форуму..

Абсолютно згоден. Я теж не став би поки що узагальнювати щодо Д.М.Башука: хоч я далеко не завжди в захваті від його питань (це моя особиста суб’єктивна думка), але на брак відповідальності з його боку досі ніхто не скаржився. Якраз із ним подібний прокол у нас трапляється вперше; тому, властиво, з ним традиційно і працювали.
Не виключено, що у даній ситуації перестаралися організатори «Бархатного сезону»…

Infinite tale надіслано:
цікаво чи хоч когось здивує відповідь "жодні"

Мене.:@

(Андрій Пехник,
яко представник орккомітету)

Надіслано Stella 04-01-2011 15:58
#15

А в тебе за що? Сильно підозрюю, що пакет замовляли інші орки, писали другі, а чхали на мораторій взагалі треті.
Просто присутність офіційної особи якось ... ммм ... надихає.

Надіслано Микола Гнідь 04-01-2011 16:58
#16


Наглий бабкозашибатєль надіслано:
Почнемо з того, що я був би ДУЖЕ вдячний, якби люди, які є сертифікованими суддями і майже представниками оргкомітету, заодно повідомляли про подібні прецеденти мені

перепрошую.

Наглий бабкозашибатєль надіслано:
Не виключено, що у даній ситуації перестаралися організатори «Бархатного сезону»…

мені теж так хотілося думати, доки не знайшов регламенту. як видно, мораторій там чітко прописаний. на мою скромну думку редактор пакету має цікавитися, де і КОЛИ його питання будуть гратися.

Надіслано Близнюк Георгій 04-01-2011 23:20
#17

Миколі: Редактор пакету, що відігрується на турнірі- це наймана особа (зрештою як і автори запитаннь). ПРАВА ВЛАСНОСТІ на пакет він не має. В подальшому доля пакету вирішується виключно ОК (при умові повного розрахунку ОК з авторами та редактором :)). Редактори не взмозі фізично цікавитися долями тих пакетів, які вони опрацьовують.

Надіслано Bizba 05-01-2011 10:01
#18


Близнюк Георгій надіслано:
Редактори не взмозі фізично цікавитися долями тих пакетів, які вони опрацьовують.

Ага. Після відправки пакету оргкомітету турніру редактори впадають в анабіоз.

Надіслано Близнюк Георгій 05-01-2011 11:02
#19

Редактори, Андрію, займаються редагуванням іншого пакету запитаннь.

Надіслано Мастер Бо 06-01-2011 16:20
#20


Близнюк Георгій надіслано:
Миколі: Редактор пакету, що відігрується на турнірі- це наймана особа (зрештою як і автори запитаннь). ПРАВА ВЛАСНОСТІ на пакет він не має. В подальшому доля пакету вирішується виключно ОК (при умові повного розрахунку ОК з авторами та редактором :)). Редактори не взмозі фізично цікавитися долями тих пакетів, які вони опрацьовують.


Редакторів наймають гравці своїми внесками за гру, тому власниками пакету є не ОК, а усі, хто скидувався на цей пакет, тобто команди, гравці, члени ЛОЛІТ, які платять чл. внески, а значить питання мають бути викладені на сайті ЛОЛІТ для загального доступу. Чи я не правий?

Надіслано Брудна волохата дупа 06-01-2011 17:45
#21


Мастер Бо надіслано:
Близнюк Георгій надіслано:
Миколі: Редактор пакету, що відігрується на турнірі- це наймана особа (зрештою як і автори запитаннь). ПРАВА ВЛАСНОСТІ на пакет він не має. В подальшому доля пакету вирішується виключно ОК (при умові повного розрахунку ОК з авторами та редактором :)). Редактори не взмозі фізично цікавитися долями тих пакетів, які вони опрацьовують.


Редакторів наймають гравці своїми внесками за гру, тому власниками пакету є не ОК, а усі, хто скидувався на цей пакет, тобто команди, гравці, члени ЛОЛІТ, які платять чл. внески, а значить питання мають бути викладені на сайті ЛОЛІТ для загального доступу. Чи я не правий?


1. ні, ти не правий зовсім. Редакторів наймає оргкомітет. Гравці платять оргкомітету за його роботу (відмінну, добру, задовільну, недостатню (хі-хі) і іншу). Не подобається гравцям - вони не грають. Знаєш головний принцип феодалізму? на всякий пожарний "Васал мого васала - не мій васал."
2. Паша, ти ж для свого ниття спеціальну тему створив, чого там не сидиться?

Надіслано Брудна волохата дупа 06-01-2011 17:49
#22

Як і обіцяв, написав листа Д. Башуку з посиланням на цю гілку форуму. Оскільки він тут не зареєстрований, то попросив мне трішки прояснити ситуацію.

Тем не менее, я бы хотел, чтобы ты донес до сведения присутствующих на форуме (я ведь сам не подписан на него, следовательно, не имею такой
возможности):

1. Мои разъяснения по поводу происшедшего (я не имел понятия ни об
установленном организаторами всего лишь месячном моратории, т.к. мне
всего лишь заказали пакет для турнира, а Регламент турнира для
ознакомления не предоставляли, ни о том, что этот пакет был
опубликован 5 ноября; если бы узнал о публикации, безусловно, отозвал
бы эти вопросы, отправленные мной в адрес Жмурко еще 18 октября).

2. Мои извинения львовским знатокам за эту нелепую накладку и мою
готовность вернуть полученный за эти 27 вопросов гонорар в размере 270
грн.

3. Мою готовность в дальнейшем избавить львовских знатоков от вопросов
харьковских авторов, о предоставлении которых меня регулярно просит
Жмурко (и, кстати, не только он - Печерога, формируя пакеты для
Львова, тоже обращается с аналогичной просьбой), раз уж эти вопросы
вызывают такое отвращение у игроков.

Надіслано Близнюк Георгій 06-01-2011 18:18
#23

На наступному тижні це питання будемо розглядати на ОК. Дякую Стрільчуку за оперативність і неупередженість. Шкода шо Башук не читав ниття Паші ;)

Відредаговано Близнюк Георгій 07-01-2011 10:39

Надіслано Мастер Бо 08-01-2011 13:22
#24

Мне по барабану, что вы там считаете нытьём, лучше выскажитесь по сути в соответствующей теме ;) Хороших праздников.

Надіслано Брудна волохата дупа 08-01-2011 16:49
#25

Паш, ти стрьомний топікстартер. от і все. живи тепер з цим.

Надіслано Брудна волохата дупа 08-01-2011 16:50
#26

Бо зараз тільки лінивий і задрот буде плакатися, шо йому бракує запитань... Але ж ти в нас трудолюбивий, пра?

Надіслано McGregory 08-01-2011 17:54
#27

То виявляється питання для Львова коштують лише 10 грн/шт... А на зборах Жмурко називав якісь фантастичні суми у 1200 грн за пакет...

Надіслано sark 08-01-2011 18:44
#28

можливо у ці 1200грн входять плата суддям, ведучому, редактору ітд

Надіслано ASSA 08-01-2011 20:53
#29


sark надіслано:
можливо у ці 1200грн входять плата суддям, ведучому, редактору ітд


Я думаю найбільше йде на оренду зала в Пікассо.

Надіслано Брудна волохата дупа 08-01-2011 21:00
#30

Умова. Повзуть три черепахи. Перша каже: "передімною повзе дві черепахи". Друга каже "ззаду мене повзе дві черепахи". А третя каже: "Попереду мене повзе дві черепахи і позаду мене повзе дві черепахи".
Питання. Як таке може бути?
Відповідь. Коли третя черепаха пи***ть.


Надіслано Commonwealth 08-01-2011 23:29
#31


Жмуркотик надіслано:
Як і обіцяв, написав листа Д. Башуку з посиланням на цю гілку форуму. Оскільки він тут не зареєстрований, то попросив мне трішки прояснити ситуацію.

Тем не менее, я бы хотел, чтобы ты донес до сведения присутствующих на форуме (я ведь сам не подписан на него, следовательно, не имею такой
возможности):

1. Мои разъяснения по поводу происшедшего (я не имел понятия ни об
установленном организаторами всего лишь месячном моратории, т.к. мне
всего лишь заказали пакет для турнира, а Регламент турнира для
ознакомления не предоставляли, ни о том, что этот пакет был
опубликован 5 ноября; если бы узнал о публикации, безусловно, отозвал
бы эти вопросы, отправленные мной в адрес Жмурко еще 18 октября).

2. Мои извинения львовским знатокам за эту нелепую накладку и мою
готовность вернуть полученный за эти 27 вопросов гонорар в размере 270
грн.

3. Мою готовность в дальнейшем избавить львовских знатоков от вопросов
харьковских авторов, о предоставлении которых меня регулярно просит
Жмурко (и, кстати, не только он - Печерога, формируя пакеты для
Львова, тоже обращается с аналогичной просьбой), раз уж эти вопросы
вызывают такое отвращение у игроков.

Башук пояснив ситуацію і вибачився. Мені здається, що ця тема вичерпана. Веселих свят.

Відредаговано Commonwealth 08-01-2011 23:29