---

Дайте хоч приблизні результати і враження від етапу/пакету/суддівства/ластівок/гри/ваш_варіант )

чув тільки, що метал вийшов в ІЛ... ну і очевидно Герцоги Миру.
цікавить доля 3 і 4 місця, там мала бути хороша конкуренція )

---

http://www.u3.org.ua/rezultat/457

---

і що то робити, тримати інтригу чи ні... :D
от andreas результати етапу вже подав :)
хіба що зараз загальні можу надрукувати...

---

Фото із сьогоднішнього етапу можна переглянути В Контакті
на сторінці Kino Klub. Альбом "Претендент-ліга. Фінал"B)

---

1. Герцоги миру - 117
2. Металопрокат - 111
3. Хамелеон - 89
4. Прима №8 - 85

5. НУіШО - 80
6. X-files - 77
7. It-Crowd - 64
8. Резус-мінус - 56
9. Діти Камасутри - 52
10. К-2 - 47
11. ТрилітрІум - 44
12. Гонуки діда Панаса - 41
13. Обділені інтелектом - 38
14. І чотирнадцята - 36

15. Квінтесенція - 35
16. Добрий самарянин - 31
17. Гарячі голови - 30
18. Розтин покаже - 23
19. Білі вар'яти - 38
20. 7 футів під кілтом - 0

---

аєєєєє

---

:P dmi3y, вітаю! :D

---

спасібон))

---

кстаті, вітаю Герцогів, Металопрокат і Приму з проходом у "+1" Лігу)

---

Вітання переможцям!
А от тепер додам в цю діжку меду серйозну ложку дьогтю.
Провівши аналіз результатів усіх команд Ліги Претендентів наткнувся на цікаву закономірність: змінився координатор редакторської групи. І мабуть випадково в той самий час команда (такий собі середнячок) раптом прозріває і починає демонструвати неймовірну гру. Напевно просто збіг...

---

им... а після якого етапу змінився координатор щоб стало зрозуміло на кого натякають :)

---


Дзімачька, вітаю

хм... НуІШо не вийшли... хороший знак, бо ми з ними не граємо в одній лізі, значить завтра не повинні вилітати :)

---


то вони після МолЧУЧГК набрались розуму від гравців ІЛ (Христі Ноги, Андрія Михальчишина, ну і мене канєшно B))

---

2 Норфолк:
з мене пиво, якщо твій прогноз справдиться! :)

---


Ось і графік, для роздумів (по осі Y - бали за етап).

---



Дуже нагадує ситуацію з командою "Етюд"...
Особливо насторожує склад на останньому етапі, коли чотири гравці, двоє з яких маловідомі, обіграли всю лігу.

---


Статистика не помиляється. Якщо в графіках Бізби додати ланії тренда, то динаміка в усіх команд рівномірна. Окрім одної. Я граю в ШДК з 1987 року і вперше бачу такий прогрес, а порівнювати мені є з ким. Ну і відкрий мені недолугому очі, яким це шляхом передається розум (особливо в таких об"ємах)

---


Я щитаю, шо з такою кількістю кнопок на цьому етапі навіть команда з двох людей могла льохко взяти питань штук 18-19

---

Сорі, а мож просто питання стали легше?

А то при всій моїй повазі до редахтора, не вірю в злив питань за .... B)

---


Питання якраз не стали легшими, особливо останні 2 гри.

---

Привіт..
ото вже задвинули тєму, то і я трохи скажу..
1.
так, збіг.. Хай мене пролбачить вся команда "Хамелеон", але зараз я трішки поспіваю дифірамбів Христі Михальчишин. Знаю цю прекрасну особу вже добрих років пять.. іноді граєм разом на тренуваннях. таких гравців ЩДК як вона я не зустрічав.. при далеко неідеальній ерудиції Христя є ідеаьним гравцем. бере мертві питання, не заважає і майже не тупить.. от тільки проблємка є: вона псіхує часто.. до речі, цьогоріч ми перемогли в УКУБІ по всій Україні, і Христя теж доклала своєї руки, голови і Ноги до цієї перемоги..
2.
Тебе слід забанити на торренті в гілці форуму "шпійонські фільми" (нема, правда, такої гілки..).. спеціально для незнавців статистики розповім, що два роки тому в останньому етапі ЛП Голіусов, Городиський і Репетило перемогли втрьох, обігнавши другу команду питань едак на 4.. я, звісно, можу помилятися, але вроді не січас :)
так шо все можливо і все реально..
3. Льош, а як то ти почв грати в 6 років? ше до ери спортивного ЩДК? по доброму заздрю)

нема нічо дивного. команди є дуєе мертвими.. і хоролших гравців у ЛЬвові мало... а якшо зійдуться всві зірки: хороший гравець і добра погода, то й в одиночку можна тих претенденів винести :)

чмокі

---


саме так, тоді гра більш нагадувала брейн. В 2-му класі став чемпіоном своєї школи в складі команди яка в фіналі обіграла вчителів. Після цього мав серйозні проблеми з географічкою...

---

Діма, ти все класно написав, однак... (Зараз відчуваю себе Станіславським). Я дуже хотів би помилитись, але наступний рік в ІЛ покаже місце команди (хіба би посилили склад). Ще раз повторюсь - статистика не помиляється.

---


Певно, помиляєшся :)
ЛП, сезон 2007-08:
http://lolit.eleks.lviv.ua/articles.p...icle_id=31
ВЛ, сезон 2007-08:
http://lolit.eleks.lviv.ua/articles.p...icle_id=42
ЛП, сезон 2008-09:
http://lolit.eleks.lviv.ua/articles.p...icle_id=30
Нічого схожого в таблицях нема...

---

пропроную замість "місів" ввести поняття "Сама скандальна команда ліги". Хамелеон переможе однозначно :D

---

 ЛП 08-09 останній етап Камікадзе перше місце

---

Commonwealth, здається 2! Перше в Парадокса...

---

то Стрільчук про етап не брехав
http://lolit.eleks.lviv.ua/klub/openligue/archive.html#o07 (це тіпа та сама сцилка, шо і Бізба додав - ВЛ
07-08)
назва команди - Еліта ХХІ

---



нє, ти мене не пойняв..
Хамелеону ніфіга не світить (вибач, Христя і Голий) але при всіх ідеальних умовах вони можуть гарно зіграти гру.

от. і ше вважаю некрасіво їх звинувачувати. чисто по чілавєчєскі некрасіво. ніяких доказів їх нечесної гри немає. є лише гарний результат на одній грі. я б списав звинувачення на заздрість, шо от вони зіграли красіво, а ми - ні, але тобі нєфіг їм заздрити.


і ше таке, офтопне. хтось взяв вапрос про Феофана Грека? (єслі чо, то він мій:-)

---

А можна питання про Феофана Грека в лічку в контакті?
:)

---

2 ishmail
до твого відома, як координатор і ведучий ЛП, я бачив пакети і до того як почав їх редактувати.
Ну а ті хто сумніваєтсья в моїй чесності - то прапор вам в руки. Не збираюсь нікому нічого доводити, бо все-одно не повірите, якщо не схочете

---

Питання на останніх двох етапах були більше на знання, ніж на логіку. Звідси й два красномовних вісімнадцятих місця у нашої команди.
Вважаю, що результат "Хамелеона" теж спричинений цим: команда сильна знаннями.
А щодо пакетів запитань - то за винятком 4-го етапу всі решта, включно зі вчорашнім, особисто мені сподобалися. Як і загалом сезон в ЛП (окрім місця в таблиці - але то вже лише наша вина), за що спасибі організаторам.

---

2 Corleone:
дякуєм і вам за добре слово, постараємось щоб наступний сезон у ЛП був ще кращий

---

По рівню ерудиції на перших місцях в ЛП мали би бути такі команди, як "Х files", "Прима №8" чи ми.

На рахунок заздрості: чому "Герцоги миру" чи Ішмаїл, який грає у ІЛ, має задрити "Хамелеону"?

---

2 Moonlight:
якщо ти вважаєш, що команді "Хамелеон" були злиті запитання, то чому ж після етапу не сказав про це прямо, дивлячись мені в очі? Хоча оскільки ви всі тільки в неті такі розумні, то спробуй тут висунути звинувачення шо на твою думку такий-то розповів такій-то команді відповіді. І наведи якісь суттєві аргументи для підтвердження своїх слів. Бо якщо разом з Ішмаілом ви зараз просто "триндите", то це потрібно припиняти, оскільки ви кидаєте тінь не лише на мене, а й на цілу команду.

---

 а може декому просто не подобається заміна координатора редгрупи?

---


Бгг, а які взагалі можуть бути докази зливу питань? Якщо злив і відбувся, то довести його нереально, хіба самі винуватці зізнаються. А всі оті підозри, чутки, непрямі звинувачення на форумах були є і будуть...

---



:-)
а можна детальніше про передумови такого висновку?

---



На окремих етапах аналізував, яка команда які питання брала. Прима і Х-files часто брали питання, які вимагали саме серйозних знань, а не техніки чи розкуртки.

---


А толку? Твоє ставлення до нашої команди я зрозумів, коли перед четвертим етапом ти всупереч п.1.3.4 Кодексу МАК заборонив підсідати до нас людині, що запізнюється, посередині туру між питальними раундами. При цьому, коли я сказав, що це суперечить Кодексу МАК, ти заявив, що якщо буде треба, ти одразу ж збереж оргкомітет і заборониш підсідання вже на рівні оргкомітету.


А факту, що АФРОДіти з тобою у своєму складі на останньому етапі ВЛ взяли всі питання Христини Михальчишин, одне з яких було дуже рейтинговим, достатньо?

---

Походу, тут ці розмови ні до чого не приведуть - ніяких аргументів жодна сторона не має. Доказів теж 0. Вітаю Христю і Голого з виходом в ІЛ. Була гарна напружена боротьба і думаю загалом сезон виявися цікавим для всіх. Думаю Герцоги і Металопрокат наступного сезону можуть порвати багатьох в ІЛ, а з іншого боку, я б сходив ше кудась в кінопалац наступний рік :)

---



а докази мають бути лише в однієї сторони. свою невинність доводити - брррєєєд

---

2 Moonlight
А, що, гравцям інших команд дозволяли підсідати ?

---


А яке це тут має значення?

---


ага, так я взяв і розказав, як то роум передавати великими об*ємами )

---



Ну... в Інтелекті теж таке не практикується. І минулого року таке бувало неодноразово, і цьоріч, зокрема нашому гравцеві, координатор не дозволив підсісти між раундами, а попросив дочекатись кінця туру. Це означає упереджене ставлення до команди? Знатиму.

Щодо ситуації, котра тут обмусолюється, то, вибачте, але, ІМХО, вона є просто смішною. З одного боку ми кричимо, що у нас немає конкуренції в лігах, що результати пеедбачувані, а коли перемагає непрогнозована комнда, то відразу починаються шепотіння про "злив" і нечесну гру. Прикро.

---

а чому вдалу гру Хамелеону не можна пояснити тим, що вони брали участь у МолЧУЩДК? вони мали б готуватися і грали з досвідченими гравцями, це могло вплинути на гру команди в кращу сторону

---


Певно, це локальний рекорд - 6 ком у реченні з 13 слів :)

---


Щось не пригадую про бідкання "з одного боку". Цей сезон в Інтелект-лізі показав цікаву боротьбу трьох (!) команд за лідерство, інтрига останнього етапу була неабияка.
І коли на етапах ІЛ перемагала "Гільйотина" чи то "Каріозні монстри", про злив узагалі не йшлося.

---

Всім привіт. Цікава тут дискусія. Насправді я щиро вітаю Хамелеон з виходом в ІЛ. Вони досягли результату, і тому молодці. Як вони це зробили - це мабуть їхні проблеми. Абсолютно не виключаю можливості висловлених тут підозр (підозрів, підозрей...:)), і свідомий того, що тих підозр не було б, як би в координатора не було доступу до питань, такої дещо трохи дивної динаміки результативності Хамелеонів, і наявності "точок дотику" команди Хамелеон і координатора... В кожному разі є два принципові підходи до нашої коханої гри: "Мета оправдовує засоби" і "Гра заради гри". От команда і вибирає.

---


Ого, теорія змови розростається! Тепер ще й АФРОдітей звинувачують у нечесній грі. Чому ж ти не озвучив ці підозри раніше, чи після етапу ВЛ, чи на оргкомітеті, коли підсумки підбивалися? Чи просто сам відчуваєш безглуздість цих звинувачень? Бо найбільший мінус твоєї теорії полягає у відсутності мотиву злочину, оскільки я на наступний рік повертаюсь у КарМони, а АФРОдіти якщо й зберуться, то в ЛП заявлятись без мене не збираються. Тому сенсу в нечесній грі просто не було. Крім того мені підказали, які питання у пакеті ВЛ були від команди «Хамелеон», а саме: про серіали з письменником та Біблію з конями і биками. Ти мав на увазі саме ці запитання?

Гим, ото згадую як я був суддею на 4 чи 5 етапі ІЛ і гравець КарМонів Саша Хлєвной запізнився на лише на перше запитання і чемно простояв біля входу у зал до кінця першого туру. Про те що під час туру гравцям не можна ні сідати за ігровий стіл, ні покидати його здається вже відомо усім. Я в принципі за те, щоб дозволити такі переміщення по залу, але це потрібно було узгодити перед початком сезону. І де ж ти був тоді? Бо обурюватись ти почав лише, коли це зачепило інтереси «Герцогів миру». Для мене ви не є якоюсь особливою командою, щоб дозволяти те, що заборонено для інших.

Якщо подивитись по турах останній етап, то дуже цікаво, що після 2 турів маючи разом із «Металопрокатом» однакову кількість запитань, «Хамелеон» у 3 турі завдяки мєготелепатичним здібностям відчув скільки запитань візьме Метал і взяв так само, паралельно програючи по рейтингу ще й вибрали таке питання, щоб обійти суперника! До речі, якби «НУІШО» в останньому турі взяли 7 запитань, вони б спокійно могли відапелювати питання про Саурона і обійти «Хамелеон» на шляху в ІЛ. Чи може знову завдяки мєготелепатичним здібностям гравці «Хамелеона» знали, що «НУІШО» візьме саме 6 запитань?

А зараз я запропоную свою теорію змови:
Минулого року команда «Герцоги миру» грала непогано, але аж ніяк не виблискувала. Цього сезону до «Герцогів» приєднався гравець, відомий у громаді львівських чгкашників не завдяки своїм успіхам у різних інтелектуальних іграх, а передусім знаному як суддя, організатор змагань і автор запитань. І раптом «Герцоги миру» почали вигравати із солідним відривом від таких знаних команд як Прима, НУІШО та колишнього Львіввікнопласту. Чому результати якоїсь маловідомої команди так різко змінилися після одного літа? Я вважаю, що один із новоприбулих гравців цієї команди, який є непоганим компютерщиком, зламав електронну скриньку редакторської групи ЛОЛІТ! А оскільки на останніх 3 етапах близько третини пакету це були запитання від Вахріва та Печероги, які надходили на мою особисту пошту, оминаючи скриньку редгрупи, кількість правильних відповідей команди «Герцоги миру» зменшилась. Але так як один із гравців і далі мав доступ до скриньки редакторів, це допомагало Герцогам втримуватися у трійці призерів.

---

ОМГ, який брєд в цій темі твориться

---


Перед початком сезону на суддівському семінарі, на якому ти був, було вирішено дозволити гравцям підсідати до команд між питаннями. Забув?

На рахунок дивних результатів "Герцогів миру". Подивись результати синхрон ліги. Ми стабільно граємо на рівні, скажімо, "Драконів Ймовірності".

---

Забув. Якщо це дійсно було вирішено, то визнаю свою провину і каюсь. Але про це чомусь забули ще 2 судді, черговий одмін і ще кілька представників оргкомітету.

На рахунок дивних результатів "Хамелеона" - вони чемпіон області серед молодіжних команд+достойний виступ на Україні. Капітан "Хамелеона" внесла вагомий вклад у перемогу на Укубі та 2 місце КарМонів на КЗУ. А на 1 етапі синхрону 2 ліги ЛУК, "Хамелеон" взяв таку ж кількість питань, як і "Герцоги". Мірятись тими-вово можна до нескінченості. Теорії змови можна придумати будь-які. Я просто запропонував ще одну.

Я так і не почув відповіді, які саме питання 5 етапу ВЛ були "злиті" АФРОдітям

---


Щас появицця Жмуркотик і під цю теорію, ще "Металопрокат" підсуне

---

Дімочка, та віримо ми тобі. Не зважаючи ні на що ти стійко питання не зливав. Ти молодець.
Зрозумій. Підозри не виникають з нічого. Просто так співпало - аж три причини (див.вище)
ПС. В Герцоги не один Ваня перейшов, а ще Марта і Женя, і вони всі хороші компютерщики. :)

---

але якщо бути відвертим, я очікував заруби в цьому сезоні саме з Хамелеоном, а не з Металом

---

Жмуркотику, пиво тобі поставили?...
Давай но сюди заслужену половину:)

---



а чим ти заробив половину мого пива? чи футболісти теж вимагають частину коштів від переможців букме5керських контор?

---

ну по перше футболістам на відміну від нас за гру платять грошенятами, от вони і не вимагають
по друге - переможцями в букмекерських конторах часто є якраз самі футболісти
отсюда вивод - нє жлобись и пивасика нам малєнько отлей

---

ок. отолью в перерві. вам в пляшку, чи прямо в рот?

---

ти - жадіна, жлоб і жмуркотик
няфк

---

2 Moonlight:

Так і не дочекався відповіді від тебе, тому сам вияснив у редактора пакету, що на останньму етапі ВЛ найрентинговіше питання від "Хамелеону" було про серіали і письменника. "АФРОдіти" цього питання не взяли. Тому вимагаю вибачення за наклеп на команду "АФРОдіти" та Христину Михальчишин!

---


"Извините, пожалуйста... Я не знал, что вы - жена" (с) "Гараж" (1h11')

---

ого
то виходить питання про серіали мало хто взяв...
я ні ажидал)

---

2 Дмитро Поліщук
Сьогодні на Правлінні підніму питання про підозрілі результати Хамелеону. Я би хотів провести дослідження, чиї питання брав Хамелеон на останніх двох етапах. Те ж стосується АФРОДітей. Якщо жодних "збігів" не буде виявлено - звісно вибачусь.

---

ооо, сьогодні правління?
теж хочу туди завітати.
чув, шо там з подачів великог оі справедливого Івана вирішили незаплатити мені за два питання ВЛ..

---

на котру се дійство ?
*пішов за пивом і попкорном*

---

19-00 на Ференца Ліста 2
2 Стрільчук. В тебе неправильна інформація. Я єдиний хто НЕ підтримав таке рішення під час голосування.

---



Вибач, пліз. Дезінформатори вже суворо наказані... в лісі.

---


Тебе пошлють так само, як минулий раз нас послали з претензіями до обліку зданих питань ітд :)

---

*бере попкорн і зручно вмощується*

Сподіваюсь, Христя зараз переживає стільки ж незабутніх емоцій, скільки я після молбрейну ;)

---


Зовсім ні:P Тобі тоді підсудили і ти ващє маєш повне право мовчати в тряпочку ;) , а ми після того як чесно перемогли ше мусимо це доводитити різним Івасикам телесикам з їхніми звіздунськими хворобами. Ппц прикол.
всім решта відпишу потім, спочатку детально ознайомлюся з плодами хворої фантазії нашого бравого інтернет-воїна Івана Місяця. Вживу тобі ні слова не скаже, а в неті прям віщий боян.

---

Угу. Лічно мені підсудили, а решта команди безвинно постраждала через злобну фурію, гарпію і бестію :)

---


Однозначно. B)

---

неа, всетаки надо буде взяти попкорн і пиво і прийти нині наліста

---


Кагбе, якшо підозрювати в зливі редактора пакету, то не факт, шо буде замітна якась закономірність в тому чиї питання були взяті. Навіть якшо злив дійсно був :P

---

ололо

---

напишіть потім на форумі, шо вирішили..
інтірєсна

---


В мене є підозри, що "Хамелеон" знав питання окремих авторів.

---


А можна не членам лоліт приходити?

---

Сьогодні, поглянувши на протоколи останнього етапу Ліги Претендентів, я пересвідчився, що перемога "Хамелеона" на останньому етапі була абсолютно законною.
У зв'язку з цим прошу вибачення у команди "Хамелеон" за безпідставні підозри.

---



нічо собі..
а от я гадаю, шо "Хамелеону" питання все ж зливали, але за якоюсь цікавою методою, яку неможливо визначити, лише переглядаючи протоколи.
Пропоную ревізувати всі особисті переписки, телефонні бесіди та смс гравців команди, членів редгрупи, тестерів пакету, авторів запитань і ведучого турніру.

---

От нас (команду) відхаяли і неприйняли кілька питань з аргументацією, що то свічки, хоча наведені питання сформульовані дещо по іншому й відіграні ще в 94 році... (ми, чесно кажучи, не знали про їх існування), але от щойно в базі дещо шукав і як же то так сталося, що одне з питань, яке було відігране на останньому етапі ЛП є в цій самій базі, причому абсолютно дослівно сформульоване!!! і що за подвійні стандарти?

---

а можна в приват то питання? бо якось так цікаво стало... :)

---



от цікаво самому..
ану, шо за питання...
але то не в стандартах, певно, річ. просто редактор - балда профукав :-)

---


пруфлінк з бази

---

Ндас....
Знач, мона здавать свічки. І від ліні/настрою приймальників буде залежати, чи вони будуть відіграні чи ні.

---

Bizba, ммм... це, типу, тобі в приват посилання, чи як??? :|

---


Якщо питання ідентичне, то, думаю, можна прямо тут.

---

та чо в приват?
кидай на форум..
всім цікаво..

---

ну, якщо не ідентичне - видалиш моє повідомлення:

http://db.chgk.info/files/evpat00.3-a...-a.html#15

15 запитання!

---

так і є. якщо прагнеш доводити істину - пиши лист оргкомітету

---

у мене одного той лінк не відкривається??
скиньте, пліз, вапрос, в лічку

---

По ходу база лягла

---

це автор питання її завалив, шоб ніхто нічо не доказав :)

---

та певне... бо я ще одну свічку знайшов і вже 3-тю хотів шукати :D

---

скинь свічки з бази сюди і чесний народ зацінить, бо мені щось ніфіга не відкривається.

---

та в мене вже теж не відкривається :( щось з базою :(

---


+1
пиши прямим текстом, раз слово в слово питання з бази

---

ок...

---



---

було-було таке...
айайай

---

іще була чутка, що про коктейль з яйцями теж баянчик.

---

провтикали, наша вина:((((

---

та наче про всі коктейлі свічки...

---

що найцікавіше, усі питання про коктейлі були не внесками, а оплаченими. на майбутнє висновки зробим

---

а шо там за коктейль з яйцями?)

---

Жесть...
А під якими номерами йшли питання про коктейлі?

---


10-ті

---


свічки, a рейтинг 15,16,12

---

Ну піди згадай, якого кольору було плаття в Моніки Левінські, вот тобі і 15 рейтингу :)

---

База ожила )
по ідеї свічка теж
http://db.chgk.info/files/german17.1-...1-a.html#4

---

Ну і http://db.chgk.info/files/akvar00.12-...-a.html#19, ясне діло, при чому воно і в інших пакетах зустрічається :D

---

Можливо таки варто основну табличку привести до ладу???!!!

---

Тут випливає ще один цікавий момент. Я, звичайно, дико вибачаюся, але як практикуючий у відповідний період (конкретніше - осінь 1999 року) американський бармен не можу не знати, що "плаття Моніки Левінскі" готується на основі шампанського, забарвленого лікером "Blue Chikago" (приблизно це ж написано і у свіченому питанні в базі). Я, звичайно, можу помилятися, але, наскільки я встиг записати, про шампанське в нашому питанні не було ні слова; а лікер з вершками - це точно НЕ "плаття Моніки Левінскі".:o
У найкращому випадку це вже зовсім інший коктейль, а якщо бути точним - ваапше навіть не коктейль, а просто прикрашений вершками лікер.
І от-така от фігня коштувала нам призового місця. Канєшна, абидна... :(

---

Шампанське, здається, в рецепті коктейля згадувалось. А те, що практикуючий американський бармен неправильно пише слово Chicago - доволі дивно ;)

---

Більше десяти років тому був надзвичайно популярним коктейль, до складу якого ЗОКРЕМА входили лікер "Блю Чикаго" і декілька крапель взбитих вершків.
шампанське ми забрали, щоб не запутувати гравців, оскільки не всі практикуючі бармени:P

---

Це одна з особливостей гри в Що Де Коли: якщо в темі ти розбираєшся глибоко, то питання з цієї теми ти не візьмеш і команду зіб'єш, а от якщо ти шось чув (чув дзвін - не знаю, де він), то питання твоє. Я це пояснюю тим, що у спеца по темі надто широке поле перебору і копає він надто глибоко, тому за хвилину не встигає. От і ще один приклад.

---


+багацько

---


От кретин! Звиняйте - неуважність, однако... :)


У тім той річ, що ні. Тому ми і полізли в інші версії...


Діма, якщо ти вважаєш, що цього достатньо, назви відомий напій, до складу якого входить, ЗОКРЕМА, горілка. Коли остаточно вибереш, для прикладу, між йоржем, Північним сяйвом та горілкою/мартіні (це лише три найвідоміші), будеш вирішувати, чи варто запЛутувати гравців, викидаючи з питання суттєві компоненти. Особисто мені відомі як мінімум три коктейлі, до складу яких входить «Blue Chicago»; один з них містить, ЗОКРЕМА, вишневий сік та збиті (не Взбиті!) вершки і називається «Air Jordan». Гавно вапрос, дорога реакціє...


Барменом я працював у вказаний мною період. Попрошу не перекручувати моїх слів, а язика залиш при собі… ІМХО, критика заслужена і достатньо конструктивна.


+ 100. До речі, кумедно, але я в житті не взяв жодного економічного питання. Кандидат наук, однако... :o

---


Там ше крім того питання 35 штук було ;)

---


Знаю, Христю, я теж тебе люблю ;)
Решту ми взяли. Ну, в сенсі, не 35, але цілком достатньо - крім панни Моніки та Жемчужнікової, насправді випущеної по амністії після смерті Сталіна.

---



гг, то ви взяли аж 33 питання? А в чому проблєма з Жемчужною (Зауваж, вона не Жемчужнікова.. Передбачаю, що ти напишеш, шо то був жарт)))? в питанні і було сказано: " Жінку В’ячеслава Молотова – Поліну Жемчужну було репресовано із позбавленням права переписки. На волю вона вийшла тільки після смерті Сталіна".

---

хто ще скаже, що шампанське суттєвий компонент - най перший кине в Ребе камінь ;))
2 Наглий бабкозашибатель:
Ото якби спитали: "в якому фільмі головні ролі виконали Джек Леммон і Тоні Кертіс?", то цього було б достатньо для більшості щоб написати "В джазі лише дівчата". І вони були б праві. А найшовся би якийсь герой і сказав: "а нє, вони ше грали у "Великих перегонах"!" і написали би то, і їхню відповідь не зарахували, але тоді наш герой наваяв би апель, апель би зарахували і всьо було б люксово.
Ото і вам тре було писати про Джордана, а потім ваяти апель. А якшо ви маючи на столі і Джордана і Лєвінскі і вупше всю інфу про коктейль написали якісь бздури, то не тре валити то на питання.:P

---


Жмур-котику, не проколупуйся до слів: я те Поліно не знаю і знати не хочу, а як вона пишеться, мене хвилює не більше, ніж проблематика голубизни китів; а от те, що дружину Молотова випустили по амністії після смерті Сталіна – факт відомий. Ваяти апель було просто в лом, та і не хотілося на доообрий тиждень відтягувати оголошення результатів сезону (тим більше що ми і так виходимо), хоча питання з джерелом: "Телебачення, Перший канал." з ходу знімаються лівою задньою ногою.


Дімич, а ти нічого не плутаєш? Цитую:

Мені подобається твій підхід: як питання кроїти, так ми, а як камені кидати, то вже в Ребе. ;)



А ми вупше-то Джордана і написали, якщо ти не зрозумів; ще раз повторюю – наші герої просто не хотіли писати апеляцію, що абсолютно не відміняє претензії до запитання.

---

2 Наглдий бабкозашибатель:
про Жемчужну цитую питання: Жінку В’ячеслава Молотова – Поліну Жемчужну було репресовано із позбавленням права переписки. На волю вона вийшла тільки після смерті Сталіна.
Твоїх претензій абсолютно не розумію.

про Ребе - просто його вапрос, а забрав шампунь саме я.

Щодо Левінськи - твої аргументи мене не переконали. Я і надалі вважаю, що для команд, які не знають усі коктейлі на світі та їх складові, шампанське в одному місці, а лікеру і вершків цілком достатньо для взяття запитання.

---


Я наглий, а не наглдий; якщо вже ми беремося в моїх постах правити орфографію, то будьмо взаємно ввічливі…


Претензія – до безглуздості питання: людина, випущена по амністії після смерті Сталіна, не може не знати про смерть цього самого Сталіна.


Не його. Це ми вже з’ясували – див. вище… Тим більше що шампанське викинув не він...


«А зря, батенька, а зря…»
А взагалі щиро заздрю: мені б твої повноваження зі зміни питань та й на Відкритку – скількох проблем вдалось би уникнути!..
Це я так, розмріявся…B)


Мені прикро це чути. :( Але якось переживу… ;)


Безумовно. За умови, що не існує іншого популярного у відповідний період коктейлю, який містить згадані лікер і вершки, але не містить шампанського. Знову ж – див. вище.

І ще раз повернуся до:

Узагальнюючи суть моїх, як ти кажеш, претензій:
те, що команда не вважала за потрібне писати безглузду у контексті турнірної таблиці апеляцію і знімати питання, не змінює того факту, що два згаданих питання були, м’яко кажучи, не зовсім досконалими.
А так як я не хочу, щоб редакторська група робила подібні ляпи у майбутньому, то піднімаю це питання на форумі.
Такий от я наглий скандаліст, можете кидати в мене бумерангами…

---


Ну на моє імно: якщо вона на той час знаходилася під слідством і була ізольована від джерел інформації - то легко і не напружуючись! Газети ж у камеру не приносили, і радіо там навряд чи було...

Не полінувався і відшукав у Роя Мєдвєдєва відповідний фрагмент:

Жемчужина в этот момент была уже в Москве. В 1949 году ее приговорили к нескольким годам ссылки. Но в январе 1953 года она была включена в число участников «сионистского заговора» вместе с группой еврейских врачей и уже покойным к тому времени Михоэлсом. Ее начали допрашивать с применением пыток. Допросы прекратились только 1 или 2 марта. А 9 или 10 марта ее вызвали в кабинет к Берии. Она не знала о смерти Сталина и готовилась к худшему. Но Берия неожиданно вышел из-за стола, обнял свою гостью и воскликнул: «Полина! Ты честная коммунистка!» Жемчужина упала на пол, потеряв сознание. Но ее быстро привели в чувство, дали немного отдохнуть и переодеться и отвезли на дачу к Молотову – весьма необычный подарок к уже прошедшему дню рождения.

---



Поздравляю вас, господин, соврамши..(с). Ти все ж змінюєш питання Відкритки, при чому робиш це самим (перше слово твого нікнейму) чином. Великий уклін за зіпсовану ведінням звязку про Роршаха. Якщо ти забув, то нагадаю, ти довго і нудно мусолив прізвище доктора Брокау і всіляко привертав до нього увагу в коментарі до першого питання звязки, хоча в тексті пакету всього цього не було..
ще згадався твій ШИКАРНИЙ редакторський хід на першому етапі молодіжного чемпу Львівської області сезону 2008/2009. Ти тоді роки імператорства Олександра Першого суттєво скоротив..
Ше раз дякую..



І так - з метою експерименту. Давай, ти напишеш гіпотетичні апелі на ці питання, а я закину текст запитань з текстом апелів в ЧГК-спільноту в ЖЖ і просто почитаємо коменти компетентних людей.. Може навіть об заклад побитися, що більшістю твої апелі будуть відхилені. Не всіма, а більшостю, тому що не всіх малахольних війна убіла...

З повагою.

---

Бгг, Діма, пропонуєш повеселити нарід перед Занками?

---

Заглянув у цю гілку і був приємно здивований готовністю окремих осіб флудити на тему, яка їх жодним чином не зачіпає. Вашу б енергію та у мирне русло… Я - це зрозуміло, я нарікаю на якість деяких питань, які відіграв (хоча, після того як мені нещодавно розповіли про умови, в яких готувалися в кінці минулого сезону пакети на ЛП, Полічу я почав відверто співчувати); багато хто ж, я так розумію, флудить просто зі спортивного інтересу. Ну що ж – пофлудимо…


Молодець, візьми цукерочку…;)


Наскільки я знаю, у товаристві порядних істориків посилатися на Мєдвєдєва (і Роя, і не-Роя) вважається майже моветоном; що стосується мене, то особисто я свідченням(!) Медвєдєва про ті розмови та події вірю не набагато більше, ніж, для прикладу, спогадам Д.Стрільчука про Кейптаун та Пекін. Причина очевидна – він там не був і свічки не тримав. Так що Медвєдєв джерело насправді не набагато надійніше, ніж згадуваний у джерелі запитання «Телевізор. Перший канал.». Хіба що трохи конкретніше.
Крім того: а з чого ти взяв, що наведена цитата доводить, що Жемчужина справді не знала про смерть Сталіна, тим більше на момент зустрічі з Молотовим (яка відбулася пізніше)?! Для прикладу: про смерть Брежнєва офіційно оголосили зранку 11 листопада 1982 року, однак вже в середині дня 10 листопада ми всі про це знали (і при цьому дружно робили вигляд, що ні про що не підозрюєм).
Як інформація для роздумів: особисто я знайшов як мінімум три різних версії відповідної події; вчора Марія Близнюк розповіла мені четверту версію, з якою я знайомий ще не був. Так що підстав для сумнівів дуже багато, і при будь-яких розкладах претензій до запитання – маса. Однак, якщо хочеш його і далі захищати – воля твоя…


Ах от звідки ноги ростуть! Самолюбство ображеного в кращих почуттях автора… :(


Саме так. Довго і нудно. Дуже довго і дуже нудно. Насправді я лише дослівно процитував Вашу ж, шановний, фразу з етапу Брейн-ліги «Запам’ятайте це прізвище». І все. Завдяки вам я тепер розумію, що то і довго, і нудно, і взагалі не кожному дано… А тоді вона викликала лише сміх в залі і, чесно кажучи, швидше відволікла команди (за це каюся), ніж щось їм допомогла.
До речі, наскільки я пам'ятаю, цей пасаж я собі дозволив, ще не знаючи про існування зв'язки і наступного запитання, де власне треба було назвати прізвище дохтура (і яке взагалі стояло чи не у наступному турі), оскільки пакет мені, як завжди, вручили безпосередньо перед початком етапу.


Дякую, мені він теж сподобався…:P


І що з того? Якби я, наприклад, просив назвати людину, яка була прем’єр-міністром України у лютому-вересні 2005 року, питання не підлягає зняттю на тій лише підставі, що ця ж людина (не будемо називати ЇЇ прізвища, а особливо імені та по-батькові) була прем’єр-міністром України ще й у 2007-2010 роках! Те, що я тоді просив назвати «посаду» описуваної особи (Олександра Першого) у певні роки, аж ніяк не означає, що він не займав цю ж «посаду» і після того (конкретно – після першої спроби відречення). Я тоді, якщо пам’ятаєш, вибачився перед Романом Тарнавським за настільки хвацький поворот, однак це вибачення вже було моєю власною ініціативою; формально ж я абсолютно правий. Не віриш – скористайся своєю ж порадою і напиши апель :)
Підсумовуючи: якби щось таке зробив ти, то це був би ШИКАРНИЙ редакторський хід; так як це зробив я, недостойний, то це, звичайно ж, зіпсуте і абсолютно некоректне питання… «Що дозволено на Юпітері – не дозволено в Баку…» (с)


Цитуючи маленького Вовочку Жириновського: «А с какой стати я должен верить какой-то свинье, будто мне пора спать?». З чого ти взяв, що люди, авторитетні для тебе особисто, мають бути авторитетними і для мене? Проти деяких аффтаритетних аффтарів ми, пам'ятаєцця, довго боролися на ІЛ; результати розгляду деякими АЖ деяких апелів теж часто викликають у народних мас тихе офігіння. Так що – не бачу сенсу.
До речі, авторитетний для мене особисто Борис Бурда в ролі АЖ свого часу, наскільки мені відомо, сам закликав капітанів писати будь-які апелі на питання з джерелом «Радио …» (була вказана якась радіостанція, назви не пригадую) з формулюванням: «апелируйте на что угодно, вопрос с таким источником я все равно сниму».


Про «Джордана» - однозначно відхилять. Хоча б тому, що джерела для посилання я на нього не знайду (крім, зрозуміло, особистого досвіду – що є моветоном в питаннях і взагалі не приймається в апелях, навіть якщо це професійні знання) – хоч той коктейль у Чікаго був хітом 90-х років. Про Жемчужину – не факт…


Ну, це якраз зрозуміло; малахольні – це ті, які погодяться, що «гавно вапрос». Більшість – це ті, хто підтвердять, що «Телевізор. Перший канал.» - це просто таки ВАКівське джерело, і що подія, яка має як мінімум чотири РІЗНИХ варіанти - достовірний прЕдмет для безапеляційного запитання.:(


Ну, якщо криве питання - привід для веселощів, то в мене немає почуття гумору…:o

З повагою,
я
------------------
Можу поцарапати любим залізом і каменувати любого котика. Хрю..:)

---



Навіть не стільки самолюбство, як обурення від некомпетентності тебе ака ведучого.


Річ проста: в моєму пакеті брейнліги після прізвища Еріка Аккерсдайка була написана фраза "запамятайте це прізвище", а в пакеті відкритки - ні. Просто ведучий вкотре ніс отсєбятіну і займав ефірний простір.


не в наступному, звісно.. А от те, шо організатори дають ведучому пакет в день змагань - то дуже погано..





Так, з міркувань логіки - там помилки не було ніякою. Якби була - написав би апель. Просто так не робиться в питаннях. Ну нема сенсу і все. Я так розумію, мала місце помилка автора, чи це все ж було так задумано? Просто цікаво.
Знаєш, якшо написати, що Андрій Пехник жив на землі з 1976 по 1990 рік, то помилки тут не буде ніякої, але якось некрасіво, шокапєц..


не перекручуй моїх фраз. про авторитетність ніслова не було - про компетентність - було. а компетентність, на відміну від авторитетності поняття обєктивне.



ггг. і на якій же підставі, цікаво мені?


от же ж законспіровані чиказькі бармени. і цікво, чого ж то хіт 90-х через нетакбагатороків втратив свою популярність аж настільки, шо в інтернетах його ніде не згадують.. Прям траса-60 якась.

---

гг. потішило. На Роя Медвєдєва посилатися - моветон. А от Маша Близнюк - ето да! ето джерело.
Потрохи фалломорфую від твого методу ведення суперечок. Виривання цитат з контексту, надзвичайна увага деталям, а от основне - можеш легко ігнорувати.
Випадково в роду Амвросіїв Амбруазовичів в тебе не було? а то стиль дуже подібний.

---


Чим тобі Рой не догодив? Нормальна внучка нормального дєдушкі...
Більше публіцист, ніж історик, але на відвертій брехні і пересмикуваннях його ніби не ловили.

Без проблем. У тебе є своя думка і аргументи, я навів аргументи у відповідь. Свобода слова, таксказать.

---


Ага, себто пункт про «довго і нудно» ми вже знімаємо? Це вже прогрес.
Що стосується того, що «було написано»: якби я мав хоч мінімальний доступ до редагування пакета, у ньому не було б написано дуже багатьох дурниць, а відповідно я не мусив би їх озвучувати. Що ж стосується мого трактування самої озвучки – на жаль, часом доводиться відволікати увагу від дефектів питання. Два рази я на цьому проколовся. Це мене, звичайно, аж ніяк не прикрашає, але ІМХО на два роки при таких пакетах це ще цілком скромний показник.


Ну, припустимо, я від тебе теж не завжди у захваті (і як від автора, і як від ведучого) - так що тут у нас 1:1... Див. нижче.


Гінтересно виходить: тобто ти хочеш сказати, що жарти на адресу команди «Мізер» по ходу питання другого туру КЗУ в Сокалі були в тебе прописані в тексті питання? І два з половиною дублі повтору початку питання про китайського баскетболіста також? Це так і було прописано в тексті для підкреслення професіоналізму ведучого? Чи, мо’, таки «отсєбятіна»? Відповідь і так знаю: що дозволено Юпітеру…


Маєш рацію, не в наступному; уточнив – питання нумер 3 та 11; однак між ними різниця в дві сторінки. Питання 11 на момент зачитування питання 3 я ще в очі не бачив. Банально – не встиг.


І я про те ж. Ну, принаймні щодо ВЛ мені пообіцяли, що там з цим буде краще…


Як бачиш, робиться. До речі, якщо пам’ятаєш, ми вже тут колись дискутували стосовно принципів формування бліц-питань та замін, і, як то не смішно, саме ти агітував за те, що правила повинні йти кудись далеко…


Не те щоб зовсім помилка, але ляп таки був: редактор вже після перевірки фактів машинально передрукував з джерела дату, не звернувши увагу, що це дата зречення, але ще не кінець правління. Відбилося те, що пакет ВДІ ми отримали фактично за день до гри, і треба було бігом шукати заміни для вражих реалій.


Ясний пень, шо некрасиво. На Землі - жив, в квартирі - жив, в наметі – жив, в каюті - жив, навіть в іглу жив, а от на землі - не пригадую. П’яний був, видать, не пам’ятаю - але все одно некрасиво…
А взагалі я і до 1976 жив, і після 1990, і навіть до Євро-2012 сподіваюся дожити, якщо воно буде...


Взаємно…


І в яких це воно одиницях вимірюється, дозвольте запитати? Зокрема, компетентність в ЩДК?


На підставі недостовірного джерела, я ж сказав. Адреса «в деревню дедушке» канає не всюди…


Не хами. Те, що коктейль «Левандівка» чи ковбаса «Пустомитівська» таки існують, не означає, що ти їх знайдеш в І-неті.


Взаємно. Див далі:


А коли це я казав, що Маша Близнюк − це «джерело»?!!
Цитую: «вчора Марія Близнюк розповіла мені четверту версію, з якою я знайомий ще не був.» Так що про виривання цитат і перекручування я б на твоєму місці мовчав…
Далі: ІМХО, іронія на адресу не причетних до нашої суперечки людей не зовсім доречна:@: всі знають, як ретельно Марія ставиться до перевірки джерел; відповідно, якщо вона каже мені, що знайшла в такого-то автора ще іншу версію тієї ж події, я схильний їй повірити: таки знайшла. Це зовсім не означає, що я вірю цьому іншому автору, однак у сам факт існування його версії я таки повірю.
Що стосується Роя Медвєдєва, то до тексту обговорюваного запитання він відношення у будь-якому випадку не має. Джерело там одне, вже не раз назване: "Телебачення. Перший канал." А тепер повтори, будь-ласка, ще раз: «ето да! ето джерело.»:D


О великий триєдиний борець з невіглаством і мракобіссям Привал Корнійович Ойра-Ойра, ти мене розкусив: це я. На додачу до всього я ще й трішечки проффессор…
Взагалі-то я – перший мутант у клані, тому і шифруюся. Але ти можеш називати мене «Людина-ХХХ»...;)


Повторю – він там не був і свічки не тримав, тому про те, що сказав Берія Поліні і що вона сказала Молотову, знати може лише із суб’єктивних спогадів когось з присутніх або (що ще гірше) тенденційних вигадок когось з відсутніх.


Так і домовимось...

---

йомайо... та хтось закриє вже цю тему чи ні ?

---

+1