Перегляд теми
Львівська обласна ліга інтелектуальної творчості :: Клуб Інтелектуальних Ігор :: Інше
Розвиток КІІ у наступному сезоні.
|
|
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 15:22
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Infinite Tale, поясню на прикладі Якщо скажімо б зробили реєстрацію в вересні і якась з команд, що зайняли в ІЛ-А того року 1-12 місце не заявилися, то в цьому раунді плей-офф прийняли участь: Mixer, IQM, Свірзькі крілики, ХММ, Скоромовка по Фрейду, Резус-мінус, Full House, Гільйотина (ці команди б боролися за ІЛ-А), Фенікс Шредінгера, Квінтесенція, Розтин покаже, Добрий самарянин, ТомаГАВк, Інтелект Експловер (якщо б не були зняті), Ескалібур, Stare Mi$to: OLD school, Любий друзь, Спілка Р.А.К.А., АФРОдіти, Зіккурат (ці 11-12 команд за вакантне місце(я) в ІЛ-Б) |
|
|
Moonlight |
Опубліковано 28-05-2012 15:25
|
Супер Адміністратор Повідомлень: 676 Зареєстровано: 27.10.08 |
фарм-клуби нікуди не виходять. А в підтвердження "застійного" характеру ліг може говорити той факт, що цього року "Добрий самарянин" вп'яте підряд вилітає з Ліги претендентів, вона ж ІЛ-Б. |
Corleone |
Опубліковано 28-05-2012 15:30
|
Трохи пише Повідомлень: 216 Зареєстровано: 09.03.09 |
Дійсно, останній момент я не врахував (зазвичай, знімаються команди з вищої, а не нижчої ліги). Як на мене, потрібно чітко прописати, що вакантне місце займає команда, що у попередньому сезоні грала з тією, що знімається, в одній лізі. Тобто, при знятті НуМ вакантне місце віддається 7-й команді ВЛ. Щоправда, щоб не було ситуації, що команди 7-25 відмовляться грати, і гратиме 26 місце, можна вказати, що першочергове право на вакансію мають команди, які посіли місце не нижче 10-го у ВЛ, далі 15-20 ІЛ-Б, і лише тоді - після 11 у ВЛ. Аналогічно при вакансії в ІЛ-А, яка виникає через відмову однієї з кращих чотирьох ІЛ-Б. Ці всі нюанси легко врахувати, і внести відповідні зміни до регламенту. "Гарячі голови" (2008-2014) |
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 15:30
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Moonlight надіслано: фарм-клуби нікуди не виходять це так дійсно ) але припустимо, що команда "Запис дубля" цього року зайняла 6 місце (прохідне). З жодної з ІЛіг ніхто не розпався, то ото вакантне місце хто має право здобути, сьома команда ВЛ чи 15-та ІЛ-Б? ну, власне те, що вже писав ) |
|
|
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 15:33
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Corleone надіслано: Ці всі нюанси легко врахувати, і внести відповідні зміни до регламенту. або просто провести один етап і команди, які на початок сезону сильніші (дивись достойніші) робитимуть кращу конкуренцію у відповідній лізі |
|
|
Corleone |
Опубліковано 28-05-2012 15:34
|
Трохи пише Повідомлень: 216 Зареєстровано: 09.03.09 |
RIOTER надіслано: Moonlight надіслано: фарм-клуби нікуди не виходять це так дійсно ) але припустимо, що команда "Запис дубля" цього року зайняла 6 місце (прохідне). З жодної з ІЛіг ніхто не розпався, то ото вакантне місце хто має право здобути, сьома команда ВЛ чи 15-та ІЛ-Б? ну, власне те, що вже писав ) Власне, попри те, що ФК нікуди не виходять, у регламенті пише: шість команд, що показали найкращий результат у Відкритій лізі і, згідно теперішнього регламенту, при цьому виникає одне вакантне місце, пріоритет в зайнятті якого дістає команда ІЛ-Б. А тепер уявімо, що в ВЛ грає 6 фарм-клубів, і вони займають перші 6 місць. Результат - ніхто з ВЛ у ІЛ-Б не виходить... "Гарячі голови" (2008-2014) |
Wintermute |
Опубліковано 28-05-2012 15:34
|
Пише багато Повідомлень: 434 Зареєстровано: 04.01.09 |
Логічно взагалі було б робити щось подібне на перехідний етап ЧУ. Тобто наприклад 4 останні команди ІЛ-А, 6 перших ІЛ-Б + 2 кращі відкритки + решта бажаючих(за більшу доплату) боролися б за 4 вакантні місця в ІЛ-А. За таким розкладом потенційно сильній команді не треба маринуватися 2 роки в нижчих лігах.
(c). Цахіагійн Елбегдорж |
|
|
Corleone |
Опубліковано 28-05-2012 15:36
|
Трохи пише Повідомлень: 216 Зареєстровано: 09.03.09 |
RIOTER надіслано: або просто провести один етап А якщо на цей етап не зголоситься ніхто з ВЛ? Автоматично, там нема що робити командам 15-20 з ІЛ-Б. За які кошти проводити етап? "Гарячі голови" (2008-2014) |
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 15:39
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Corleone надіслано: RIOTER надіслано: або просто провести один етап А якщо на цей етап не зголоситься ніхто з ВЛ? Автоматично, там нема що робити командам 15-20 з ІЛ-Б. За які кошти проводити етап? Щось мені підказує, що з тої 6-ки, що я написав, якщо й не всі то 4-5 команд точно б зголосилися + ВЛ велика ліга Он цього року грала, якщо не помиляюся 46 команда минулорічної Відкритки в Претендентах і нічого |
|
|
Corleone |
Опубліковано 28-05-2012 15:40
|
Трохи пише Повідомлень: 216 Зареєстровано: 09.03.09 |
Ну і наскільки я зрозумів, то організатори є прихильниками якомога менших ротацій між лігами.
"Гарячі голови" (2008-2014) |
Corleone |
Опубліковано 28-05-2012 15:42
|
Трохи пише Повідомлень: 216 Зареєстровано: 09.03.09 |
RIOTER надіслано: Он цього року грала, якщо не помиляюся 46 команда минулорічної Відкритки в Претендентах і нічого ага, аж два етапи протягнула "Гарячі голови" (2008-2014) |
Настя Пилипівна |
Опубліковано 28-05-2012 15:45
|
Трохи пише Повідомлень: 71 Зареєстровано: 16.03.09 |
Wintermute надіслано: Логічно взагалі було б робити щось подібне на перехідний етап ЧУ. Тобто наприклад 4 останні команди ІЛ-А, 6 перших ІЛ-Б + 2 кращі відкритки + решта бажаючих(за більшу доплату) боролися б за 4 вакантні місця в ІЛ-А. За таким розкладом потенційно сильній команді не треба маринуватися 2 роки в нижчих лігах. Ідею "переходки" підтримую обома руками! Хоча її, здається, обговорюють далеко не вперше.. Ах, господа, я такая проказница! |
|
|
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 15:54
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Wintermute надіслано: Логічно взагалі було б робити щось подібне на перехідний етап ЧУ. Тобто наприклад 4 останні команди ІЛ-А, 6 перших ІЛ-Б + 2 кращі відкритки + решта бажаючих(за більшу доплату) боролися б за 4 вакантні місця в ІЛ-А. За таким розкладом потенційно сильній команді не треба маринуватися 2 роки в нижчих лігах. Ну Ваша пропозиція цікава, але тоді вже її б було доцільно вводити через рік ) зробити гарантований перехід переможцю бодай ІЛ-Б, а то вийде що команда взагалі може забити на всі турніри і зіграти в тому відбірному та й пофігу на решта, втрачається мотивація для ІЛ-Б... та ж систем, що я запропонував, збалансовує не лише ІЛ-А, як Ваша, а й ІЛ-Б ІМХО, знову ж таки |
|
|
Bizba |
Опубліковано 28-05-2012 16:05
|
Флудить Повідомлень: 847 Зареєстровано: 03.01.09 |
RIOTER надіслано: ІЛ стали трішке схожими на НБА, де команди не вилітають. Перш ніж писати купу тексту, варто подивитись таблиці попередніх сезонів та трішки подумати. 1) 4 команди ІЛ-Б та 6 команд Відкритки завжди гарантовано виходять до вищої ліги. Наприклад, "Гілель" вдалою грою забезпечив собі місце в ІЛ-А наступного сезону і не міг залишатись в ІЛ-Б, як ви писали, моделюючи невідомо що. Та й інші не позбуваються такого права, опинившись у групі лідерів. 2) Фарм не проходить вище, тому не може завадити іншій команді вийти з Відкритки. Приклад - минулий сезон: http://lolit.eleks.lviv.ua/articles.php?article_id=60 Тож якщо буде 6 фармів-лідерів, то в ІЛ-Б вийдуть 7-12 місця. 3) Ротацій між лігами достатньо. Доволі рідко команда, підвищившись у класі, не пасе задніх і демонструє достатній рівень гри. Власне, така сильна команда не розгубиться, їй і "перехідка" не потрібна. Змінено: Bizba, 28-05-2012 16:07 Давааджаргал Мунхбат! |
|
|
Wintermute |
Опубліковано 28-05-2012 16:05
|
Пише багато Повідомлень: 434 Зареєстровано: 04.01.09 |
RIOTER надіслано: Wintermute надіслано: Логічно взагалі було б робити щось подібне на перехідний етап ЧУ. Тобто наприклад 4 останні команди ІЛ-А, 6 перших ІЛ-Б + 2 кращі відкритки + решта бажаючих(за більшу доплату) боролися б за 4 вакантні місця в ІЛ-А. За таким розкладом потенційно сильній команді не треба маринуватися 2 роки в нижчих лігах. Ну Ваша пропозиція цікава, але тоді вже її б було доцільно вводити через рік ) зробити гарантований перехід переможцю бодай ІЛ-Б, а то вийде що команда взагалі може забити на всі турніри і зіграти в тому відбірному та й пофігу на решта, втрачається мотивація для ІЛ-Б... та ж систем, що я запропонував, збалансовує не лише ІЛ-А, як Ваша, а й ІЛ-Б ІМХО, знову ж таки Розпишу троха детальніше: В ІЛ-А залишаються 10 перших команд ІЛ-А + 2 перші команди ІЛ-Б 1) 11-14 команди ІЛ-А, 3-9 команди ІЛ-Б і 1-2 команди відкритки матимуть право грати в переходці зі збереженням місця в ІЛ-Б 2) 15-16 команди ІЛ-А, 10-14 команди ІЛ-Б і 3-8 місце відкритки матимуть право грати в перехідці без гарантованого місця в ІЛ-Б 3) Всі решта - за окреме бабло За токою схемою текучка кадрів буде досить хорошою і для ІЛ-Б, і для ІЛ-А (c). Цахіагійн Елбегдорж |
|
|
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 16:18
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Bizba надіслано: Перш ніж писати купу тексту, варто подивитись таблиці попередніх сезонів та трішки подумати. 1) 4 команди ІЛ-Б та 6 команд Відкритки завжди гарантовано виходять до вищої ліги. Наприклад, "Гілель" вдалою грою забезпечив собі місце в ІЛ-А наступного сезону і не міг залишатись в ІЛ-Б, як ви писали, моделюючи невідомо що. Та й інші не позбуваються такого права, опинившись у групі лідерів. 2) Фарм не проходить вище, тому не може завадити іншій команді вийти з Відкритки. Приклад - минулий сезон: http://lolit.eleks.lviv.ua/articles.php?article_id=60 Тож якщо буде 6 фармів-лідерів, то в ІЛ-Б вийдуть 7-12 місця. 3) Ротацій між лігами достатньо. Доволі рідко команда, підвищившись у класі, не пасе задніх і демонструє достатній рівень гри. Власне, така команда не розгубиться, їй "перехідка" не потрібна. Bizba надіслано: ...варто уважніше прочитати написане Перш ніж писати купу тексту 1) завжди це відбувалося через те, що хтось десь розпадався, а я зформулював ситуацію, коли команд, що розпалися в вищій лізі немає... Коли писав про "Гілель" то мав на увазі не лише цей сезон а й попередній, про що також, можливо трохи затуманено, проте написав. 2) минулорічний приклад не вдалий, оскільки багацько команд з вищих ліг розпалися + деякі команди з зони вильоту ЛП відмовилися грати в ІЛ-Б, а грали в Відкритці. а стосовно ситуації з фарм-клубами, то я здається навіть колись пропонував в регламенті нормально описати, яка команда в тому випадку має право на перехід, тому що регламент кожен може трактувати по своєму, а чітко чорним по білому не пише... 3) достатня ротація за рахунок розпаду команд? серйозно? а хто сказав, що скажімо, остання команда ІЛ-А більше заслуговує грати в цій лізі ніж 5 команда ІЛ-Б? (крім теперішнього регламенту) ІМХО, має грати сильніша на момент змагання і яка виборола це право |
|
|
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 16:24
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Wintermute надіслано: 3) Всі решта - за окреме бабло За токою схемою текучка кадрів буде досить хорошою і для ІЛ-Б, і для ІЛ-А Досить цікаво, тільки б в 3 пункт добавив скажімо 15-20 ІЛ-Б + 9-11 ВЛ або всі бажаючі, але сума бабла в раза 2-3 більша |
|
|
Corleone |
Опубліковано 28-05-2012 16:35
|
Трохи пише Повідомлень: 216 Зареєстровано: 09.03.09 |
Bizba надіслано: 2) Фарм не проходить вище, тому не може завадити іншій команді вийти з Відкритки. Приклад - минулий сезон: http://lolit.eleks.lviv.ua/articles.php?article_id=60 Андрію, минулий сезон ні про що не свідчить, бо дві команди ІЛ розпалися, дві команди ЛП розпалися, а ще дві вирішили грати у ВЛ... А згідно регламенту (діючого) виходять саме 1-6 команди, і якщо якесь з цих місць посяде ФК, то вакантне місце займе команда з ІЛ_Б... "Гарячі голови" (2008-2014) |
Bizba |
Опубліковано 28-05-2012 16:44
|
Флудить Повідомлень: 847 Зареєстровано: 03.01.09 |
RIOTER надіслано: 1) завжди це відбувалося через те, що хтось десь розпадався, а я зформулював ситуацію, коли команд, що розпалися в вищій лізі немає... Ну не пишіть нісенітниць! 4 команди з ІЛ-Б завжди переходять в ІЛ-А. Розпадання тут ні до чого. Якщо хтось з "основних" команд ІЛ-А не заявляється на наступний сезон, то 13-те місце минулого сезону не вилітає. Але четвірка з ліги нижче додається безумовно. Можливо, в Регламенті стосовно фармів не надто чітко прописано, але минулий досвід показує, що "прохідне" місце фарма займає 7-ма команда Відкритки. Так було. достатня ротація за рахунок розпаду команд? серйозно? Причому тут розпад?! До ІЛ-А кожного сезону приходять 4 нові команди згідно з Регламентом. А ІЛ-Б оновлюється взагалі наполовину - 4 команди з ІЛ-А + 6 кращих команд Відкритки. Здається, це більш ніж достатньо. Змінено: Bizba, 28-05-2012 16:49 Давааджаргал Мунхбат! |
|
|
RIOTER |
Опубліковано 28-05-2012 16:51
|
Увага! Спам-бот! Повідомлень: 1867 Зареєстровано: 25.02.09 |
Bizba надіслано: RIOTER надіслано: 1) завжди це відбувалося через те, що хтось десь розпадався, а я зформулював ситуацію, коли команд, що розпалися в вищій лізі немає... Ну не пишіть нісенітниць! 4 команди з ІЛ-Б завжди переходять в ІЛ-А. Розпадання тут ні до чого. Якщо хтось з "основних" команд ІЛ-А не заявляється на наступний сезон, то 13-те місце минулого сезону не вилітає. Але четвірка з ліги нижче додається безумовно. Можливо, в Регламенті стосовно фармів не надто чітко прописано, але минулий досвід показує, що "прохідне" місце фарма займає 7-ма команда Відкритки. Так було. достатня ротація за рахунок розпаду команд? серйозно? Причому тут розпад? До ІЛ-А кожного сезону приходять 4 нові команди згідно з Регламентом. А ІЛ-Б оновлюється взагалі наполовину - 4 команди з ІЛ-А + 6 кращих команд Відкритки. Здається, це більш ніж достатньо. фуххх... невже то, що я пишу так важко зрозуміти... окай.... приклад... Команди "Гілель" і "Феномен", які здобули 1 і 2 місце в ІЛ-Б ну не захотіли переходити... то їхні місця в ІЛ-А займуть наступного сезону "Скоромовка" і "Резус" чи "Міксер" і "АйК'юЕм"? Стосовно оновлення ІЛ-Б див пост Moonlighta № 62 в цій темі |
|
Перейти на Форум: |