Львівська обласна ліга інтелектуальної творчості Тема: Львівська обласна ліга інтелектуальної творчості :: КЗУ. Регламент

Надіслано Moonlight 26-05-2009 18:22
#1

З'явився регламент КЗУ. Його можна почитати за посиланням:
http://lolit.eleks.lviv.ua/articles.p...icle_id=16

Надіслано Rebe 26-05-2009 18:40
#2

Так що, кубку Незалежності в Сокалі не буде?

Надіслано Роже Гароді 26-05-2009 20:52
#3

Всьо буде дядьку. Просто водночас. Подяка авторам за регламент:)

Надіслано Magic_fly 26-05-2009 20:53
#4


Bridkiy_Pronoza надіслано:
Всьо буде дядьку. Просто водночас. Подяка авторам за регламент:)


Подяка, кажеш? А, ясно. Напевне, не встиг прочитати.:D

Надіслано Войтюк 26-05-2009 22:35
#5

До всіх співчуваючих. Це-проет регламенту, так що в кого є які пропозиції по регламенту-прохання висловлюватися! Вони будуть враховані, якщо будуть розумними!

Надіслано Commonwealth 26-05-2009 22:56
#6

І Баюнале тоже буде водночас? Фтопку КЗУ, всі нормальні турніри зохавало :|

Надіслано Войтюк 26-05-2009 23:44
#7

2 в одному, що в цьому поганого?

Надіслано Commonwealth 27-05-2009 00:05
#8

Погано шо якшо зі всіх західних областей приїде по 4 команди і ше + сокальські команди, то не факт шо в Вікторії ше буде місце на команди зі Львова не з заліку КЗУ.

Надіслано Войтюк 27-05-2009 00:08
#9

У Вікторії можна посадити, до 30 команд!

Надіслано Войтюк 27-05-2009 00:09
#10

При бажанні і 40, можна задіяти другий зал!

Надіслано Bizba 27-05-2009 00:46
#11

Пропозиції.

По розділу ІІ:
Все прибрати і написати:
2.1. Гра проводиться за правилами, викладеними у відповідних розділах Кодексу спортивного ЩДК.

Про графік етапів:
Графік етапів та пункт про кількість турів/запитань на етапі об'єднати в один розділ.

Відредаговано Bizba 27-05-2009 00:53

Надіслано Bizba 27-05-2009 00:52
#12

Скоротити:
1.3-1.5. Функції ведучого, ігрового журі (так, до речі, правильно називається суддівська група), апеляційного журі відповідають Кодексу спортивного ЩДК.
Пункт щодо апеляцій на зняття та суттєвості помилок прописати в розділі III.

Незрозуміло:
В 1.1 йдеться про редактора пакету, в 1.2 - про редакторську групу.

Прибрати:
Пункт про зміну АЖ за поданням команд.

Виправити:
2. Апеляції команди подають в АЖ на бланках встановленого зразка протягом 1 год хвилин після закінчення туру.

Відредаговано Bizba 27-05-2009 00:55

Надіслано kichkiruk 27-05-2009 01:01
#13

> Регламент
> проведення турніру
> <<Кубок Західної України з гри <<Що? Де? Коли?>>
>
> І. Загальні положення
> 1.4. Суддівська група
> Суддівська група оцінює відповіді команд та підбиває підсумки змагань.
> Суддівська група має право робити зауваження та попередження учасникам
> змагань, а також присутнім та глядачам. У випадку відсутності на
> картці номера (назви) команди, що дала відповідь, суддівська група має
> право не враховувати цю відповідь при підведенні підсумків.Для
> проведення етапу змагань безпосередньо перед грою призначаються
> асистенти суддівської групи, які приймають у команд картки з
> відповідями, слідкують щоб зміст зібраних відповідей не був доступним
> іншим командам, фіксують під час турніру випадки некоректної поведінки
> команд і глядачів та повідомляють про них суддівській групі.
>
А що таке "некоректна поведінка"? Розпиття спиртних напоїв під час гри, без доведення окремих гравців до стану алкогольного сп'яніння, в цей пункт входить? Smile
> 1.5. Апеляційне журі
> Апеляційне журі (далі АЖ) приймає та розглядає апеляції у
> відповідності з <<Положеннням про проведення офіційних змагань Ліги
> українських клубів з ЧГК>>. АЖ може бути змінене оргкомітетом за
> поданням 1/3 команд, що бере участь у змаганнях.
>
А можливо є сенс ввести кількісний склад АЖ в Регламент?
> 2. Порядок нарахування балів у змаганнях визначається, після
> затвердження списку команд, що зголосяться до участі у змаганнях
>
Яких балів? Рейтингу? То так і пишіть, а то в кінці кажете про суму місць, потім кількість взятих, а потім рейтинг, не описуючи, як той рейтинг рахувати
> 4. Прямі і зворотні заміни гравців усередині команди проводяться між
> турами.
> 5. Гравці, що спізнилися до початку туру або залишили свої місця до
> його закінчення, можуть ввійти в гру тільки в проміжок часу між
> закінченням зачитування відповіді на питання і до початку читання
> питання наступного.
>
А де класичний пункт Регламенту, що початком туру є слова Ведучого "Тур номер такий-то" і закінченням туру є слова Ведучого "Тур закінчено"?
> 6. Змагання для команд відбуваються одночасно.
>
Можливо є сенс сказати і про одне приміщення ?

> 13. Відповідь вважається неправильною, якщо:
> - форма відповіді не відповідає формі запитання;
> - команда здала більше одного варіанту відповіді, хоча б один з яких
> не є правильним;
> - у відповіді допущені грубі помилки (неправильно названі імена,
> прізвища, назви, дати, спосіб дії і т.д.), що спотворюють чи змінюють
> суть відповіді.
>
А що такє "Правильна відповідь"? І де слова про "Ступінь конкретизації відповіді".

> ІІI. ПОРЯДОК ПОДАННЯ АПЕЛЯЦІЙ.
> 1. Апеляції приймаються на:
> - зняття питання;
> - залік відповіді команди-подавця апеляції (така апеляція може не
> містити аргументації і виступати у формі "спірної відповіді"; у будь-
> якому випадку вона вважається апеляцією на залік).
>
Можливо, є сенс додати тип апеляції "На дії ведучого"?


З Повагою,
Голова Житомирської обласної молодіжної громадської організації
"Ліга інтелектуальних ігор" Віталій Кічкірук

Надіслано Magic_fly 27-05-2009 09:07
#14

Якщо ви хочете щоб всі зацікавлені сторони надали свої пропозиції - то обговорення тут варто припинити, і перенести на профільну розсилку http://groups.google.com.ua/group/chgk_west_ukraine/.

Чи може ваш львовоцентризм заважає вам зрозуміти що не всім захочеться для обговорення регламенту _КЗУ_ реєструватися на сайті _ЛОЛІТ_?

Надіслано Magic_fly 27-05-2009 09:09
#15

Щодо регламенту, то він, зрозуміло, написаний на аматорському рівні і при на писанні справжнього регламенту КЗУ, який узгодять всі зацікавлені сторони, не може бути використаний навіть в якості чорновика.

Надіслано kichkiruk 27-05-2009 09:50
#16

Magic_fly

В групу свої пропозиції вже кинув.
Але чому така критика? декілька неточностей прибрати і вуаля - нормальний регламент!

Надіслано Vasyl 27-05-2009 10:12
#17

Згідний з Андрієм. Крім того:
- по подачі апеляцій краще прописати, що апеляції на запитання першого ігрового дня подаються протягом 1 год після оголошення попередніх результатів останнього туру, апеляції на запитання другого ігрового дня подаються протягом 30 хв після оголошення попередніх результатів етапу. АЖ повинно розглянути апеляції першого ігрового дня до початку змагань у другий ігровий день, а апеляції другого ігрового дня протягом 1 години після подачі.
- Розділ 4. 1. До участі у змаганнях допускається команда, що у встановлений термін подала зголошення - убрати встановлений термін. Його в регламенті не визначено. Тим більше, що в нас у Рівному можливо після здачі сесії на 2 і 3 етап буде 4 команди.
2. Я особисто проти обмеження кількості учасників команди 8 гравцями (на кінець серпня - вересень крім етапів КЗУ заплановано багато виїзних ігор - ОК ЛУК, ПЕЧУ) - дуже важко в таких умовах назбирати склад.

Надіслано Magic_fly 27-05-2009 10:13
#18


kichkiruk надіслано:
Magic_fly

В групу свої пропозиції вже кинув.
Але чому така критика? декілька неточностей прибрати і вуаля - нормальний регламент!


Поясню. Вкотре цього року була спроба узгодити регламент КЗУ. Більшість представників областей взяли участь у обговоренні, був викладений професійно написаний "кістяк", і навколо нього велась робота. І вкотре керівник ЩДК моєї області, як ото Синатра, вирішив що в нього є свій шлях. Він заявив, що ніякі спільні регламенти він не підтримує. Вони, мовляв, не на часі - криза і все таке. А для етапу у Франківську регламент йому вже, нібито, написали. Тепер ось випливає цей регламент - і з нього явно видно, що це аж ніяк не регламент одного турніру у Франківську. Цей регламент претендує на те, щоб стати регламентом всього КЗУ. При всій повазі до панів Войтюка і Карплюка, якщо вони бралися до написання регламенту всього КЗУ (хоча я не розумію чому - до цього турніру відношення вони мають мінімальне), то залучити активістів від інших областей до процесу слід було з самого початку. Цей же регламент просто ніякий і його потрібно не узгоджувати, а наново переписувати.

Надіслано Magic_fly 27-05-2009 10:19
#19

ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ ДО АДМІНІВ!!! Якщо хтось тут справді зацікавлений в обговоренні регламенту - ЗАМОРОЗЬТЕ ДОДАВАННЯ КОМЕНТАРІВ В ЦЮ ТЕМУ. Для регламенту КЗУ є профільна розсилка http://groups.google.com.ua/group/chgk_west_ukraine/. Якщо продовжувати обговорювати і тут і там - то ми матимемо два різні обговорення, які чим далі тим менше матимуть між собою спільного. Знову будем гратися в лебедя, рака та щуку.

Надіслано Брудна волохата дупа 27-05-2009 10:32
#20

а мы са Львова...
мы - сталица.. и все остальное побоку.......................


Надіслано Vasyl 27-05-2009 10:34
#21

Богдан, усе ж регламент з"явився вперше тут - давай продовжимо...
Розділ 5.
1. Переможець турніру визначається за найбільшою кількістю ігрових очок (взятих запитань) протягом 3 етапів. У випадку рівності ігрових очок у команд, які посідають 1-3 місця: перестрілка, до 3 додаткових запитань, рейтинг.
2. Переможець етапу визначається за найбільшою кількістю ігрових очок (взятих запитань) на етапі. У випадку рівності - рейтинг, сума місць в турах.

Надіслано Vasyl 27-05-2009 10:37
#22

п. 1.1.Оргкомітет змагань
Оргкомітет змагань здійснює загальне керівництво організацією та проведенням змагань та створює належні умови для проведення змагань. Оргкомітет змагань складається з представників міст, де проходять етапи змагань (на скільки я розумію 3 етапи 3 представника ОЗ - а в розділі 6 їх чомусь чотири!) та координатора змагань, що обирається представниками міст, не з їх числа (його обираємо на етапі в Івано-Фраківську?). У випадку однакової кількості голосів, вирішальним є голос координатора змагань. Оргкомітет змагань перед кожним етапом змагань визначає редактора пакету запитань, ведучого, суддів та апеляційне журі.

Відредаговано Vasyl 27-05-2009 10:38

Надіслано Magic_fly 27-05-2009 10:58
#23


Vasyl надіслано:
Богдан, усе ж регламент з"явився вперше тут - давай продовжимо...
Розділ 5.
1. Переможець турніру визначається за найбільшою кількістю ігрових очок (взятих запитань) протягом 3 етапів. У випадку рівності ігрових очок у команд, які посідають 1-3 місця: перестрілка, до 3 додаткових запитань, рейтинг.
2. Переможець етапу визначається за найбільшою кількістю ігрових очок (взятих запитань) на етапі. У випадку рівності - рейтинг, сума місць в турах.


Василь. Я ще раз запитую. Всі, хто зацікавлений в обговоренні повинні бігти і реєструватися на форумі ЛОЛІТ? Як же ж ваша, хлопці, львовоцентрична картина Всесвіту часом замахує! :o

Надіслано Moonlight 27-05-2009 11:40
#24

Я не бачу проблеми в тому, щоб в цій гілці обговорювався регламент. Автори регламенту зареєстровані і тут, і на гуглі. Тому можуть переглянути пропозиції в обох гілках.

Надіслано Magic_fly 27-05-2009 11:54
#25


Moonlight надіслано:
Я не бачу проблеми в тому, щоб в цій гілці обговорювався регламент. Автори регламенту зареєстровані і тут, і на гуглі. Тому можуть переглянути пропозиції в обох гілках.


Я бачу проблему в тому, що множина людей, що слідкуватиме і пропонуватиме щось тут буде дуже несуттєво перетинатися з множиною людей, що слідкуватимуть і пропонуватимуть щось там. Це неминуче призведе до того, що обговорення тут і там підуть різними шляхами і не перетинатимуться. Друга проблема - зручність. Набагато зручніше відслідковувати одне джерело, а не два. А щодо гучного слова "автори" - то для того, щоб цей регламент претендував на статус загального документу всього КЗУ, авторів у нього повинно бути значно більше ніж двоє. І георгафія їх повинна бути значно ширшою за львівську область.

Надіслано Брудна волохата дупа 27-05-2009 12:42
#26

мона створити гугол-документ з тим ригламентом і туди кидати пропозиції.. тоді буде не дві гілки обговорення.
а три. (і буде дірка від тертя)